[tiolucas73]

Originally Posted by sefirothmorpheus

guarda che peggio di quanto fatto da berlusca*zi & co. e' impossibile!!!!! lui e tremonti ne hanno combinate di cotte e di crude... ... e mai a vantaggio del popolo... ma solo leggi ad personam!!!!!!!

beh non solo ad personam....anche ad ricconam...
scherzi a parte...anche qualcosa di buono è stato fatto....

[sefirothmorpheus]

Originally Posted by tiolucas73

beh non solo ad personam....anche ad ricconam...
scherzi a parte...anche qualcosa di buono è stato fatto....

beh.. si.... la patente a punti... e la legge sul fumo!!!

[tiolucas73]

Originally Posted by sefirothmorpheus

beh.. si.... la patente a punti... e la legge sul fumo!!!

no..anche l'innalzamento delle pensioni (però bisognava fare lo stesso con quelle da lavoro.....)

[sefirothmorpheus]

Originally Posted by tiolucas73

no..anche l'innalzamento delle pensioni (però bisognava fare lo stesso con quelle da lavoro.....)

sai benissimo che nn e' stat data a tutti!!!!

[juve]

Originally Posted by tiolucas73

scusa, ma quale notevole risparmio di denaro dando più poteri alle regioni? ma lo sai che sono proprio loro le principali responsabili dell'aumento del debito pubblico degli ultimi anni? e poi proprio no...non è positivo, secondo me, distinguere tra regione e regione importanti settori del welfare come scuola e sanità...assolutamente! magari tu vivi, come me, in lombardia e sei soddisfatto di come vanno le cose, anzi vorresti qualcosa in più...ma non ovunque le cose funzionano così...con la riforma, sarebbero notevolmente aumentati i "viaggi della salute", per esempio....
per quanto riguarda la riduzione del numero dei parlamentari (ne abbiamo 1000 per me sarebbero già troppi 100) credi davvero possa bastare per affrontare la grave situazione in cui ci troviamo? quello era il piede di ***** per aprire una falla nella mente della gente, uno specchietto per le allodole...infatti, le reti me(r)diaset ci hanno puntato molto, fino a venir multate dal garante...la verità di fondo è questa riforma serviva solamente per dare un senso a 5 anni di governo ai leghisti...che in realtà han portato a casa solo la legge (peraltro discutibile....) sulla legittima difesa....un fallimento, quindi....(per fortuna.....)

certo io vivo in lombardia,e penso che se tutta italia avesse la mentalità che abbiamo noi si andrebbe comunque meglio e comunque a me sembra che a te vada bene questo andazzo ,per cui andiamo avanti così che finiremo nella merda sicuramente

[tiolucas73]

Originally Posted by juve

certo io vivo in lombardia,e penso che se tutta italia avesse la mentalità che abbiamo noi si andrebbe comunque meglio e comunque a me sembra che a te vada bene questo andazzo ,per cui andiamo avanti così che finiremo nella merda sicuramente

forse non te ne sei accorto...ma ci siamo già dentro....
a me non va bene quello che tu chiami andazzo, ma non è certo con la PISTOLUTION che si cambiano, in meglio, le cose...e per fortuna, anche gli italiani che vivono al nord l'hanno bocciata...e con essa, anche tutte le leggine e leggette (tipo premierato semi-forte) che gli andavano dietro...
dopotutto, ribadisco,negli ultimi 5 anni abbiamo avuto al governo la lega di bossi...cos'ha ottenuto per il nord, che tanto dice di amare? secondo me....il NULLA più totale....anzi, chiederei all'ex ministro maroni dov'era lui quando la fiat chiudeva l'alfa di arese....ma si sa....a martellate son buoni tutti....è con la cazzuola che bisogna saper lavorare.....

[jfive]

Originally Posted by tiolucas73

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dopotutto, ribadisco,negli ultimi 5 anni abbiamo avuto al governo la lega di bossi...cos'ha ottenuto per il nord, che tanto dice di amare? secondo me....il NULLA più totale....anzi, chiederei all'ex ministro maroni dov'era lui quando la fiat chiudeva l'alfa di arese....ma si sa....a martellate son buoni tutti....è con la cazzuola che bisogna saper lavorare.....

In lombardia i buoni leghisti qualche cosa di buono l'hanno pure fatta... il quesito è: se politica deve essere per una nazione intera e soprattutto se la politica deve essere virtuosa, come può una forza politica che vuole la guerra e la secessione proporre un processo di riforme che nasca dalle vere esigenze dei cittadini?!? cioè se i cittadini che rappresentano sono solo il 10-15 % della popolazione italiana ( certo il 50% nel triveneto, ma vale una politica per una sola regione?!?) e degli altri non gliene frega nulla la questione è un po' triste!!!

ripeto di processi virtuosi in lombardia ce ne sono parecchi che si potrebbero esportare, ma non per questo tutti devono essere autonomi e liberi di essere padroni a casa loro... come rivendica il mio concittadino bossi!!!

e poi padroni di cosa... e soprattutto perchè questa è casa nostra?!? infine aggiungo che per un federalismo reale dovrebbero essere cancellati gli ultimi duecento anni di storia italiana... ora come ora serve più un federalismo spurio, una soluzione alla messicana (magari con meno corruzione), con regioni a statuto "speciale", soluzioni ibride al sud di partecipazione e di cooperazione come le cooperative che riutilizzano i terreni espropriati alla mafia... progetti concreti non un federalismo tanto per mettere tutti con le spalle al muro... e soprattutto progetti condivisi da chi vive nel territorio... basta processi decisionali stile TAV e Ponti sullo stretto!!!

[tiolucas73]

Originally Posted by jfive

In lombardia i buoni leghisti qualche cosa di buono l'hanno pure fatta... il quesito è: se politica deve essere per una nazione intera e soprattutto se la politica deve essere virtuosa, come può una forza politica che vuole la guerra e la secessione proporre un processo di riforme che nasca dalle vere esigenze dei cittadini?!? cioè se i cittadini che rappresentano sono solo il 10-15 % della popolazione italiana ( certo il 50% nel triveneto, ma vale una politica per una sola regione?!?) e degli altri non gliene frega nulla la questione è un po' triste!!!

ripeto di processi virtuosi in lombardia ce ne sono parecchi che si potrebbero esportare, ma non per questo tutti devono essere autonomi e liberi di essere padroni a casa loro... come rivendica il mio concittadino bossi!!!

e poi padroni di cosa... e soprattutto perchè questa è casa nostra?!? infine aggiungo che per un federalismo reale dovrebbero essere cancellati gli ultimi duecento anni di storia italiana... ora come ora serve più un federalismo spurio, una soluzione alla messicana (magari con meno corruzione), con regioni a statuto "speciale", soluzioni ibride al sud di partecipazione e di cooperazione come le cooperative che riutilizzano i terreni espropriati alla mafia... progetti concreti non un federalismo tanto per mettere tutti con le spalle al muro... e soprattutto progetti condivisi da chi vive nel territorio... basta processi decisionali stile TAV e Ponti sullo stretto!!!

ottima analisi...bravo! quoto al 99%...l'unica nota che stona...è che la lega non rappresenta il 10-15%....ma il 4%...ed aggiungo di nuovo...per fortuna!
per quanto riguarda la soluzione "alla messicana" mi pare comunque piuttosto forte, dato che là gli stati possono legiferare anche su alcune cose che secondo me dovrebbero comunque rimanere sotto il controllo dello stato centrale, un esempio s tutti l'aborto....sul resto, come detto, pienamente d'accordo...ecco un modo valide per "fare le riforme"....

[jfive]

Originally Posted by tiolucas73

ottima analisi...bravo! quoto al 99%...l'unica nota che stona...è che la lega non rappresenta il 10-15%....ma il 4%...ed aggiungo di nuovo...per fortuna!
per quanto riguarda la soluzione "alla messicana" mi pare comunque piuttosto forte, dato che là gli stati possono legiferare anche su alcune cose che secondo me dovrebbero comunque rimanere sotto il controllo dello stato centrale, un esempio s tutti l'aborto....sul resto, come detto, pienamente d'accordo...ecco un modo valide per "fare le riforme"....

Comunque a qualche regione delle possibilità di legiferare per sè lo devi lasciare... esempi??!

Se la regione piemonte si prendesse la responsabilità di fare la tav sarebbero poi loro a gestirsi le proteste e nessuno potrebbe dire che lo stanno facendo per l'interesse nazionale (poi bisognerebbe vedere se alle regioni darebbero tale potere)
su aborto e pena di morte non sono d'accordo nemmeno io, ma su altri temi caldi come la ricerca, le cellule staminali, il precariato, soluzioni sperimentali adatte ai vari territori... comunque queste cose non sono pubblicizzate ma già ci sono... in Lombardia il Welfare è un'altra cosa rispetto al Lazio eppure sembra che non possiamo essere padroni a casa nostra (che brutta frase!!!)... poi si parla che non ci sono soldi, ma considera che la regione lombardia ha stanziato 1 miliardo di euri per il sistema socio assistenziale (quindi sia le aziende ospedaliere sia i servizi sociali) e non sono pochi... certo prima erano il quadruplo ma ne hanno buttati via più del 50% in sprechi e tangenti (non sto sparlando, ci sono processi e prove ogni volta che vai in un ospedale... bella l'autonomia, ma ci vuole anche responsabilità no!?!)

peril 4% della lega sono stato alto pensando alla mia città probabilmente... meglio così!!!

[tiolucas73]

certo che ci vuole un po' di libertà per gli enti locali...opere pubbliche in primis, ricerca e innovazione....però bisogna sempre fare in modo che tutto il paese possa avere le stesse possibilità di sviluppo...o per lo meno, che non ci siano A PRIORI differenze abissali....se poi le varie amministrazioni non sono in grado di portare aventi i progetti è un altro discorso...dopotutto, le elezioni ci sono proprio per questo....