[Malcom1875]

Originally Posted by tiolucas73

va bene tirare acqua al proprio mulino, ma dire che il buon trend economico della spagna è merito di zapatero mi pare MOLTO, ma MOOOLTO riduttivo...non basta certo 1 buona legislatura per cambiare a fondo l'economia di una nazione! diaciamo che anche aznar ci ha messo del suo...

A me pare che quando c'era Aznar la Spagna stesse tracollando come noi! Rischiava di finire fuori dall'euro ed era abbondantemente fuiri dai parametri di Maastricht.

Originally Posted by tiolucas73

inoltre, se ciò che di buono ha fatto zapatero in spagna da noi non si può fare, il demerito è da ricercarsi molto più al centro che a sinistra! non mi pare sia la sinistra che abbia boicottato DA SUBITO il "contratto" elettorale stipulato tra tutti i partiti membri dell'unione....e in quel "contratto", la TAV non c'era! solo per fare un esempio.......

Ai boicottare il programma eletto.rale sono stati Dini è Mastella che dicono:

1. NO alla redistribuzione delle risorse attraverso un fisco equo
2. NO agli aiuti ai deboli tramite tesoretto (ma solo soldi alle aziende)
3. NO all'armonizzazione delle rendite (tassazione al 20%)
4. NO ai Pacs o Dico che dir si voglia
5. NO alla Comissione d'Inchiesta Parlamentare sul G8
6. NO alla riforma del Welfare
7. NO all'abbattimento dello "scalone" previdenziale

[highliht]Tutte cose che facevano parte del programma Elettorale![/highlight]

Per contro la sinistra ha ceduto:

1. sulla TAV che era nel programma (è stato presentato un nuovo progetto finanziato in parte con fondi UE per oltre 600 milioni)
2. e sull' Afghanistan (dopo due voti sul rifinanzimento siamo ancora li).

Mi sembra che come spirito di coalizione ne abbiano avuto più i Comunisti (che hanno buttato fuori Turigliatto e Co. e sono ancora nell'Uninone a sopportare i centristi dopo tutti i veti che Dini e Mastella hanno posto) che l'Udeur e i Liberal Democratici.

Specialmente dopo le c*****e che ha detto oggi Dini!

Originally Posted by Televideo Rai

GOVERNO,DINI:IN SENATO NON HA PIU'I NUMERI
Il governo Prodi "in Senato non ha più i numeri per governare" ed è anche "assurdo" che il premier pensi che soltanto lui possa svolgere quel ruolo*. Così Lamberto Dini, in un'intervista al Gr3, critica il governo Prodi. "Nelle prossime settimane-precisa Dini indicheremo quali sono le misure di cui il Paese ha bisogno per riprendere il suo cammino e superare il declino che si supera non con la redistribuzione ma rilanciando l'economia" **."Il governo oggi raccoglie solo il 25% dei consensi". E sull'ipotesi di nuovi ingressi di senatori nell'Unione, Dini rileva: "Al Senato il centrosinistra non ha una maggioranza. E' oggi minoranza".

Non mi sebrano parole di uno che rispetta il Programma che aveva sottoscritto, ma di uno che fà il gioco della ex CdL!
*Se punta a palazzo Chigi lo dica chiarmamante e dica cosa gli hanno garantito i leaders del cdx Berlusconi e co. per dargli sicurezza che cadendo Prodi sarebbe lui il premier temporaneo di un "Governo di decantazione".
**Tali parole dimostrano il suo totale disprezzo per il Programma sottoscritto!

Fà bene il csx a chiderne le Dimissioni!!!

[mimmo-44]

Sono solo i sfoghi di chi a l´acqua alla gola.Tanto sanno che se fanno una legge elettorale intesa a rendere a chi vince di governare il loro valore e come (il 2 di coppe quando la briscola e denari).Nonostante questo non credo che il governo cadra"son troppi cacasotti per farlo cadere,e finche resta nel programma sottoscritto da tutti non cadra",il resto e solo pubblicita personale.

[tiolucas73]

Originally Posted by Malcom1875

A me pare che quando c'era Aznar la Spagna stesse tracollando come noi! Rischiava di finire fuori dall'euro ed era abbondantemente fuiri dai parametri di Maastricht.




Mi sembra che come spirito di coalizione ne abbiano avuto più i Comunisti (che hanno buttato fuori Turigliatto e Co. e sono ancora nell'Uninone a sopportare i centristi dopo tutti i veti che Dini e Mastella hanno posto) che l'Udeur e i Liberal Democratici.

Specialmente dopo le c*****e che ha detto oggi Dini!


Fà bene il csx a chiderne le Dimissioni!!!

se fosse come tu dici, zapatero sarebbe un dio, ma non lo è, perchè il processo di sviluppo dell'economia spagnola è cominciato molto prima, e ben proseguito da aznar...che, te lo ricordo, ha fatto perdere le elezioni al suo partito dicendo pistolate sull'attentato di madrid, altrimenti col BEEEEP che vincevano i socialisti (comunque, meglio così.....)

spirito di coalizione? vorrei ricordarti in quali liste sono stati eletti dini, bordon, binetti.....andiamo avanti?

e perchè mai il centro-sinistra dovrebbe chiedere le dimissioni di dini? non mi spiego allora il perchè non le abbia chieste anche a follini, per esempio....

[Malcom1875]

Aznara forse avrebbe perso comunque perchè i socialisti stavano rimontando di brutto. Le pistolate che ha detto sugli attentati dell' 11 marzo dimostrano una volta di più che un fesso!
L'economia Spagnola ai tempi di Aznar andava male...l'operato di Zpatero è riconusciuto a livello internazionale!Anche alcuni politici di cdx e Confindustria lo hanno apprezzato per il suo carisma e decisionismo.
Follini è cdx le sue dimissioni al massimo dovevano chiederle Casini e CO.
Dini deve dimettersi perchè non rispetta il programmma e bloccca continuamente Prodi..in più ora mi giunge il sospetto che abbia avuto il beneplacido della ex CdL per diventare Premier di un Governo transitorio per le riforme: insomma sta passando dall'altra parte!

[tiolucas73]

Originally Posted by Malcom1875

Aznara forse avrebbe perso comunque perchè i socialisti stavano rimontando di brutto. Le pistolate che ha detto sugli attentati dell' 11 marzo dimostrano una volta di più che un fesso!
L'economia Spagnola ai tempi di Aznar andava male...l'operato di Zpatero è riconusciuto a livello internazionale!Anche alcuni politici di cdx e Confindustria lo hanno apprezzato per il suo carisma e decisionismo.
Follini è cdx le sue dimissioni al massimo dovevano chiederle Casini e CO.
Dini deve dimettersi perchè non rispetta il programmma e bloccca continuamente Prodi..in più ora mi giunge il sospetto che abbia avuto il beneplacido della ex CdL per diventare Premier di un Governo transitorio per le riforme: insomma sta passando dall'altra parte!

ma come può diventare premier di un governo transitorio se alla camera il centro sinistra ha una larga maggioranza e non lo voterebbe mai? mi sembra molto campata in aria come ipotesi....per di più, il buon dini dovrebbe cominciare a sistemare i guai della moglie...è quasi più indagata lei di berlusconi!!

[mimmo-44]

L"Italia e" un paese ultrademocratico,lascia decidere a un partitino di 300.000 votanti le sorti dell"intero paese.In altri paesi partitini del genere li assumono al governo per fare le pulizie ai servizi igienici.Basta con questi individui che sanno solo andare dove tira il vento a favore,meglio avere un malgoverno per l "intera legislatura,che essere condizionati da questi soggetti.Adesso hanno paura che con una nuova legge elettorale fanno la fine che ho descritto sopra,e fanno la voce grossa per creare caos e far rimanere le cose come stanno.Che lo faccia cadere il governo questa faccia da scimmia tanto sara l "ultima occasione per stare sui titoli dei giornali.Fermo restante che fanno una buona legge elettorale,che lascia governare per un"intera legislatura coloro che vincono le elezioni.

[Malcom1875]

Originally Posted by tiolucas73

ma come può diventare premier di un governo transitorio se alla camera il centro sinistra ha una larga maggioranza e non lo voterebbe mai? mi sembra molto campata in aria come ipotesi....per di più, il buon dini dovrebbe cominciare a sistemare i guai della moglie...è quasi più indagata lei di berlusconi!!

Al senato se Dini passa dall'altra parte capotta la maggioranza e avrebbe la fiuducia con l'appogio del Cdx.
Se per ipotesi si votasse la fiducia prima la Senato, alla camera cosa potrebbe fare il csx? LO dovrebe appoggiare per poter fare le riforme e non andare subito alle elezioni in quanto i sondaggì la danno in svantaggio sullo psiconano.
Dini però rischia perchè se invece non riuscisse a fare il governo e si andasse subito al voto, a meno di non fare il terzo polo con Fini, Casini e Mastella il Parlamanto lo vde col binocolo.
Con l'attuale legge a prescindere dal referendum c'è uno sbarramanto del 4% per i non coalizzati! E lui < 1%!
I suoi seggi se li pappano PD e Comunisti che gli sparano a zero contro in campgna eletto.rale (più i comunisti! del PD).

Originally Posted by mimmo-44

meglio avere un malgoverno per l "intera legislatura,che essere condizionati da questi soggetti.

Straquoto!!! E aggiungo: meglio 1 secolo di Bertinotti che 1 anno di psiconano o Dini.

[tiolucas73]

Originally Posted by Malcom1875

Al senato se Dini passa dall'altra parte capotta la maggioranza e avrebbe la fiuducia con l'appogio del Cdx.
Se per ipotesi si votasse la fiducia prima la Senato, alla camera cosa potrebbe fare il csx? LO dovrebe appoggiare per poter fare le riforme e non andare subito alle elezioni in quanto i sondaggì la danno in svantaggio sullo psiconano.
Dini però rischia perchè se invece non riuscisse a fare il governo e si andasse subito al voto, a meno di non fare il terzo polo con Fini, Casini e Mastella il Parlamanto lo vde col binocolo.
Con l'attuale legge a prescindere dal referendum c'è uno sbarramanto del 4% per i non coalizzati! E lui < 1%!
I suoi seggi se li pappano PD e Comunisti che gli sparano a zero contro in campgna eletto.rale (più i comunisti! del PD).

Ma guarda che non funziona così!
sicuramente l'ipotesi dini premier non passerebbe mai alla camera, tutto il centro sinistra perderebbe quel poco di faccia che gli è rimasto! si "accorderebbero" con l'opposizione per trovare un candidato comune (gianni letta?)
Detto questo, in qualsiasi caso, alla sinistra, una volta caduto prodi, converrebbe non una, ma 1000 volte andare a votare SUBITO con questa legge elettorale, sperando nelle spaccature della cdl e sulla comunque non abbondantissima maggioranza al senato ottenibile da berlusconi con questa legge elettorale...se decidessero di suicidarsi con un governo di transizione (come successe con amato.....) non vincerebbero più elezioni per 20 anni....quindi, votiamo a marzo-aprile....che è meglio!!

[Malcom1875]

Può essere come tu dici, ma se i PD fà una nuova legge può correre da solo e magari Vincere!!
Questa legge eletto.rale non la vuole nessuno.
Gianni Letta? Uno dei possibili eredi di Berlusconi alla guida delle CdL? Sarebbe da bocciare come candidato comune.Meglio Casini o Follini!

[tiolucas73]

Originally Posted by Malcom1875

Può essere come tu dici, ma se i PD fà una nuova legge può correre da solo e magari Vincere!!
Questa legge eletto.rale non la vuole nessuno.
Gianni Letta? Uno dei possibili eredi di Berlusconi alla guida delle CdL? Sarebbe da bocciare come candidato comune.Meglio Casini o Follini!

ma il PD da solo conta come il 2 di picche a briscola adesso come adesso (anche dopo, ma questo è un altro discorso)!! come fa a fare una nuova legge da solo??
bipartisan? mi pare che i colloqui del walter siano stati un bel buco nell'acqua....