[alphacent]

ho notato un altra cosa..sono connesso da circa mezzora a espn...ho aspettato come dicevate voi nei forum per farlo connettere bene..ma il mio buffer va dai 45% ai 60% in media varia tra questi valori...con conseguente visione non buona...ke varia da vari secondi ke si vede bene e poi altri ke salta..come mai nn si stabbilizza? sta anke scritto peers connected 27.
qualcuno sa aiutarmi?

[mikelino8217]

1) lascialo pure vlc

2) assicurati di non usare la banda con altri programmi (ad es. emule, msn, ecc....) e vedrai che il buffer dovrebbe stabilizzarsi bene

3) NON FARE PIU' QUESTE RICHIESTE DI CANALI "TIPO SKY".....se leggi il regolamento ti rendi conto che è assolutamente vietato vedere in streaming canali a pagamento, quindi per favore non ne parlare più!

[nidan]

Originally Posted by alphacent

ho notato un altra cosa..sono connesso da circa mezzora a espn...ho aspettato come dicevate voi nei forum per farlo connettere bene..ma il mio buffer va dai 45% ai 60% in media varia tra questi valori...con conseguente visione non buona...ke varia da vari secondi ke si vede bene e poi altri ke salta..come mai nn si stabbilizza? sta anke scritto peers connected 27.
qualcuno sa aiutarmi?

adesso capisci perche' ti hanno detto di scaricarli *tutti*? :-) il problema con questi prog e' che ancora non sono (e forse non lo saranno mai) affidabili al 100% (tipo i prog. di FILEsharing p2p che conosciamo, vedi asini e fiumane varie), ergo per garantirti la visione di un certo evento X ti devi imparare almeno 3:
1-tva (inglese, quello + fessibile ma IMHO non ancora "stabile" ->buffer che "non si alza" )
2-tvu oppure sop oppure tvk (meglio se tutti visto che sono a prova di imbranati/dummies)
3-pps (cinese, e intendo che vedi TUTTO tipo ¿í¿í×ãÇò5̨ ;_( ma se lo sai prendere per il verso giusto e' quello + stabile di tutti)

nelle sezioni specifiche di questo forum trovi le guide, me se sai l'inglese (o lo spagnolo) con google trovi molte piu' info.

[Corvinus]

i software sono affidabili, ma, come tutti i p2p danno il meglio o il peggio a seconda della tipologia di utenza, capita così che quando ci sono pochi utenti alcuni vanno meglio di altri e quando ce ne sono troppi.....
in oltre per i mondiali l'utenza ha superato gli standard che si attendevano e proveniva da molti paesi con banda di upload misera come la nostra.

serve pazienza e bisogna testare i programmi prima....

e nonostante questo le cose possono comunue andar male

[nidan]

Originally Posted by Corvinus

i software sono affidabili, ma, come tutti i p2p danno il meglio o il peggio a seconda della tipologia di utenza, capita così che quando ci sono pochi utenti alcuni vanno meglio di altri e quando ce ne sono troppi.....
in oltre per i mondiali l'utenza ha superato gli standard che si attendevano e proveniva da molti paesi con banda di upload misera come la nostra.

serve pazienza e bisogna testare i programmi prima....

e nonostante questo le cose possono comunue andar male

strano, ma il p2p non e' nato proprio per questo; cioe' per far fronte ad un alto (in teoria infinito) numero di utenti? il mulo infatti ha vinto su tutti proprio per questa caratteristica (soprattutto ora con la rete KAD), in pratica piu' si e' e meglio va. Forse tutto questo intasamento deriva dal fatto che, pur essendo p2p, la o le reti non sono serverless? mi pare che la tecnologia che sta sotto a tutti 'sti prog p2ptv sia quella torrent che, per colpa della dipendenza dai trakers, non e' immune ne' agli attacchi ne' all'intasamento. Inoltre, ho notato, osservando il tipo di traffico che producono i vari p2p, che alcuni tendono ad usare in modo massiccio il tcp (come emule e torrent, vedi tva, pps e ppl) e altri (tvu, tvk, sop), invece, l'udp (tra l'altro ad un livello non visibile dal netstat, credo via TDI), sai/sapete dirmi di piu' su questo? ci sono forse due tecnologie diverse? quaele sarebbe la piu' recente e/o ottimizzata per lo streaming?

[LunaBlu]

Originally Posted by nidan

strano, ma il p2p non e' nato proprio per questo; cioe' per far fronte ad un alto (in teoria infinito) numero di utenti?

C'è una differenza importante tra i p2p di condivisione file e i p2p di streaming. Nei primi si ha uno scambio di file ad una velocità che varia in continuazione senza che questo comporti problemi (ora vai a 20kb/s, ora vai a 150kb/s, ma alla fine il tuo file lo ottieni tutto intero). Ciò vuol dire che se tu hai un upload misero (generalmente di soli 256 kb/s in Italia)... in un p2p di file sharing la gente non potrà scaricare molto veloce da te, ma diciamo che sei comunque utile perché comunque qualcosa invii (anche se magari chi scarica da te ci metterà 2 ore al posto di 1).
Nei p2p di streaming si ha invece un flusso live, che viene trasmesso ad un bitrate fisso, e nel caso tu abbia un upload inferiore al bitrate di quel flusso... tu non porti benefici alla rete ma anzi, diciamo che prendi senza dare (o dando poco). Per esempio tu guardi un canale che ha un bitrate di 800 kb/s, però se il tuo upload arriva al massimo a 256 kb/s... vorrà dire che tu "prendi dalla rete" 800 kb/s redistribuendone però solo "256 kb/s". E gli altri 544 kb/s??? Quella mancanza fa diminuire la "qualità" della rete, ed è per quello che il buffer non ****, che si vede a scatti, ecc. Poi tieni conto che questo è un esempio teorico, in realtà l'upload teorico può essere 256, ma in pratica è tanto se si aggira intorno a 200. Aggiungi poi i tantissimi utenti che sono in rete, e che magari hanno un bel router sul quale non fanno il port forwarding... in pratica prendono 800 kb/s dalla rete e ne redistribuiscono 0. Bell'affare vero? Purtroppo sono in tanti a fare così, e la rete peggiora ancora di più. La morale di questa storia è che non basta che ci siano tanti utenti, ma devono esserci tanti utenti con un buon upload. Se i tanti utenti sono solo delle "sanguisughe" (per usare il termine che aveva usato qualcun altro )... allora la rete non ne beneficia per niente ma anzi, a questo punto sarebbe meglio pochi utenti ma con un buon upload.
Infine ci possono essere i tanti utenti bravi e diligenti... ma anche i tanti utenti che fanno zapping avanti e indietro "distruggendo" in continuazione la rete e alimentando la rabbia di quelli come te, che si ritrovano poi il buffer che non **** e il canale che scatta.
Purtroppo per i p2p di streaming è così, il non redistribuire le risorse è 1000 volte più grave rispetto ai p2p di file sharing.
Per la questione della scelta tra tcp e udp è che si tratta di due protocolli di trasporto diversi. Se si usa il tcp si da precedenza all'integrità dei dati, quello che conta è quindi che arrivino integri e corretti (adatto per il file sharing perché a te interessa che il file arrivi completo e funzionante).
L'udp è invece proprio il protocollo adatto per lo streaming e applicazioni multimediali in genere (videoconferenze, ecc.)., perché non conta tanto che i dati arrivino integri e corretti (se ti perdi un frame capisci lo stesso il senso del filmato), ma occorre che arrivino nel minor tempo possibile (quasi in tempo reale).
Il discorso è un po' contorto ma spero che così si sia capito cosa intendeva dire Corvinus con il suo post.
Ciao.

[alphacent]

mmm ho capito...ora vorrei un consiglio spassionato da voi utenti piu' esperti che avete tutti questi programmi...io vorrei vedermi le partite del mondiale e qualche documentario..per esempio oggi ne vedevo uno sulla pesca.. non mi interessa che la partita mi arrivi in diretta..anche se vedo un'azione a distanza di un minuto da quando e' successa realmente non c'e' problema...pero' ci terrei a vederle abbastanza bene...senza che mi rallenti..che mi faccia i quadrati sullo schermo quando cambia inquadratura, tipici dello streeming quando nn va bene... quall'e' il programma che secondo voi dovrei prendere? grazie mille

[Corvinus]

vista la variabilità dei programmi e della qualità non si può dire quale sia meglio a priori, devi scaricare tutti i principali.

[nidan]

Originally Posted by LunaBlu

Aggiungi poi i tantissimi utenti che sono in rete, e che magari hanno un bel router sul quale non fanno il port forwarding... in pratica prendono 800 kb/s dalla rete e ne redistribuiscono 0. Bell'affare vero?
Ciao.

gia', ma e ci sono prog troppo "stupidi" che non ti fanno configurare nulla (:-P), dando per scontato che tanto sei un utonto (vedi tvu, sop e tvk) e ci sono ottimi prog configurabilissimi (;-) ma che o sono in cinese o hanno pagine web in cinese (pps e tva, ppl va gia' un po' meglio ma mi pare sia leggermente morto, ora). A questo aggiungi che tutte le guide che trovi in rete (tranne pochissime eccezioni) non parlano affatto di portfw o altre “diavolerie” varie che spaventano i nubbi, facendo credere agli utenti piu' sprovveduti che questi prog., a differenza dei vari emule e torrent, fanno dei miracoli e riescono cmq ad attraversare tutti i fw/router senza settare nulla. Risultato? Tutti a scaricare a sbafo (tipo ai tempi di napster/winmx) e nessuno che condivide veramente qualcosa. IMHO ci vorrebbe anche qui un sistema dei crediti tipo emule, ma mi sa che con bittorrent non e' prevista questa possibilita', peccato :-(

[alphacent]

mica conoscete un sito dove ci sono i palinsesti dei vari canali? che sono su tvuplayer? tipo televideo