[pietrosanero]

Originally Posted by sefirothmorpheus

hai un tuo spazio... inutile apreire nuove discussioni!

eh ma se non spande il suo verbo non sarà mai eletto


poi c'è da capire perchè ha un suo spazio e nessuno della "controparte" ha uno spazio pari

[Malcom1875]

Bè mi sembrava una discussione da mettere fuori dall'angolo....

[mimmo-44]

Non so" per quale motivo lo staff ti ha dato questo spazio,ma credo di averlo intuito. Io lo avrei dato volentieri a Romans ho a YATTA, o a Sefiro coloro che a mio avviso sono molto preparati e non hanno paraocchi,e danno delle eque risposte a quasi tutti i quesiti che si presentono senza forzarle come fai tu dal colore ideologico.Io se voglio chiederti un parere su qualche fatto gia" so " che la risposta non sta" nel mezzo ma spostata in qualche modo sempre a sinistra!!! Ciao non te la prendere ma di te " mi piace solo il tuo accanimento contro berlusconi!!! continua cosi"

[Malcom1875]

Non capisco perchè non venga capito....non hi il paraocchi e non guardo sempre a Sinistra che ho spesso crticato. E' da qualche mese ho tralasciato il mio accanimento contro Berlusconi....basta leggere il Topic sulla "salva premier" dove non la definisco "salva premier" e salto direttamante agli effetti sulla Giustuizia: più che di sisnistra mi sebra di aver fatto una valutazione da CSM!
Comunque è solo un esempio: quì quasi tutti hanno il paraocchi, dei mie post notano ciò che vogliono e poi come fanno il bue che dice cornuto all'asino.....

[Malcom1875]

Originally Posted by Malcom1875

La Tav si completa e con la liberazione del servizio passeggeri delle Ferrovie Italiane arrivano i primi competitors di Trenitalia.
Il primo di questi è NTV (Nuovo Servizio Passeggeri), una società creata a Luca Cordero di Montezemolo già noto per essere stato Prsidente Confindustria ed altri incarichi prestigiosi come le presidenze di Fiat e Ferrari.
Questa società si propone di fare concorrenza a Trenitlaia sulla Tav e vuole farlo con il più prestigioso dei treni ad alta velocità, l' AGV.
L' AGV (Automotrice a Grande Vitèsse) creato dalla francese Alstom, che assorbi la Fiat Ferroviaria ( poi diventata Savigliano) è l'erede del TGV francese ovvero la sua 4^ generazione.
La differenza rispetto ai predecessori ( e dell 'Italiano ETR 500) stà nel non avere due motrici classiche ma di essere un treno a potenza distribuita ovvero è un treno con 16 motori distribuiti in quasi tutti i vagoni: tecnologia ideata proprio dalla Fiat Ferroviaria ed utilizzata sugli ETR serie 400 e 600.
L'attuale versione sperimentata ora in Repubblica Ceka e più avanti anche sulla TAV Italiana è composta di 8 elementi con 16 assi motorizzati su 32 totali.
La NTV ha ordinato 25 esemplari da 11 elementi ed ha stipulato un opzione per altri 10 esemplari. Gli AGV di NTV dovrebbero entrare in funzione sulla TAV Italiana entro il 2010.


Dati tecnici ufficiali AGV
Gauge mm 1 435
Overall length m c125
End car length mm 17 100
Intermediate car length mm 17 300
Bogie wheelbase mm 3 000
Width mm 2 900
Maximum speed km/h 360
Weight tonnes 272
Continuous power rating kW 5 760

Integrazione:
Lo scorso 29 giugno i Sindaci della Va di Susa hanno detto SI alla TAV Torino -Lione, un Si condizionato ma che darà la possibilità RFI ed LTF la possibilità di sviluppare un progetto finalmente condiviso e di possibile realizzazionone dell' Alta Velocità.
Tutto ciò è il frutto di due anni di lavoro e dialogo fra le parti: Sindaci, Val di Susa, Provincia di Torino , Regione Piemonte ed ex Governo Prodi.
http://www.lunanuova.it/lunanuova/interface.jsp?

[Malcom1875]

Ormai è guerra aperta fra centro-destra da una parte e opposizione e magistratura dall'atra ed in particolare fra Berlusconi e Di Pietro.
Per sembra spuntarla l'ex PM con una serie di iniziative contro le leggi ad Personam del Premier, mentre quest'utimo fugge dalla possibilità di spiegare agli Italiani una inspegabile "salva premier " che sà di indulto!
L'Italia de Valori infatti si catena come dice l'Espresso stà mettendo appunto una campagna mediatica di 400 mila euro, fatta di manifesti, iniziative web, ecc. con due messaggi precisi uno per il Nord ed uno per Sud mirati ad informare la popolazione sul'attività del Governo e i danni da esso prodotti!
Di Pietro inoltre promuoverà il Legalità Day nel quale chiamerà a raccolta gli Italiani a sostenere iniziative per il ripristino della legalità in Italia.
Berlusconi invece si sottrae alla puntata di Matrix sulla Giustizia affermando che non gli conviene partecipare poiche si rischia di oscurare il resto del lavoro svolto del Governo.
Berlusconi capisce infatti di essersi dato una zappata sui piedi con questa legge e che può fargli perdere consenso, ma lo perderà comunque quando gli Italiani vedranno il non effetto del pacchetto sicurezza e l'effetto indulto del blocco dei processi.
In ogni caso il premier ha fatto una bruttissima figura, mentre lui scappa Casini e Veltroni annunciano che saranno presenti a Matrix la prossima settimana a parlare dei problemi del paese!

[Malcom1875]

Il risultato elettorale sta avendo a sinistra effetti devastanti, ben al di là dei dati numerici. Dai media esce l'immagine del trionfo del blocco populista-plebiscitario di Berlusconi e dello sfascio a sinistra. Ma i dati elettorali presentano una maggioranza di governo che non è tale nel paese (46,8 per cento dei voti validi) e di un variegato centrosinistra (da Di Pietro a socialisti e comunisti) che ne ha il 42,9. In nessuna democrazia rappresentativa occidentale quattro punti percentuali di differenza rappresenterebbero un abisso tra un trionfo e uno sfacelo.

Vi sono, sul versante politico-culturale di centro-destra, il 5,8 di Casini e il 2,4 della Destra, soggetto forse stabile l'Udc, forse volatile la seconda. Si può parlare di un'area al 55 per cento, non politicamente sommabile per un governo che non è un trionfante blocco socio-politico. Forza italia aveva 10.923.431 voti nel 2001. È scesa a 9.045.384 nel 2006, con un crollo di 1.878.047. Nel 2006 Fi e An avevano insieme l3.752.038 voti. La lista unita del Popolo della libertà ne ha avuti 13.686.673, con una lieve flessione di 65.000 voti che ci dice che in sette anni Berlusconi ha sommato una perdita di quasi due milioni di elettori. Inoltre ha compensato col recupero al Sud il milione di voti toltigli al Nord dalla Lega. A Roma, si è detto che Alemanno ha avuto anche voti di sinistra. Può essere. Quello che è certo è che non ha avuto tutti i voti di destra di Fini nel lontano 1993 (844.000) e neanche del poco noto Tajani (ora commissario europeo) nel 2001 (799.000 contro i 783.000 del 2008, Storace compreso). Dunque non è la destra che dilaga, ma la sinistra che frana. Le astensioni: ecco il dato di fondo del 2008 rispetto al 2006. Arrotondando, circa due milioni di voti validi in meno. Senza entrare nel merito delle discusse formule matematiche sui flussi, basta aver frequentato mezzi pubblici e ambienti vari tra la primavera del 2006 e quella del 2008 per attribuire all'astensionismo di sinistra un milione e mezzo di voti persi. Tra il 2001 e il 2005 accadde il contrario. La sinistra non guadagnò voti, ma la destra fu penalizzata dall'astensionismo di delusi dal governo Berlusconi. Nell'ultimo biennio ha deluso la sinistra. Ma nel quadro di una sostanziale stabilità, con tendenza all'incremento, del suo soggetto più forte, comunque si presentasse: 11.542.98l voti di Ds e Margherita nel 2001, 11.928.362 voti l'Ulivo nel 2006, 12.098.908 voti il Pd nel 2008, compresi i radicali. Ilvo Diamanti afferma che questa persistenza di consensi è sovrapponibile, in termini di geografia elettorale, all'insediamento del vecchio Pci, addirittura dal 1953. Quindi non mi ci soffermo.

Vi è da valutare l'apporto del voto cattolico, che qui accantono, per dare spazio a qualche rilievo sul vero dato terremotante del 13 aprile: il crollo della Sinistra Arcobaleno dal 10 per cento delle sue componenti al 3. Socialisti e comunisti, entrati in parlamento per la prima volta nel 1882 con Andrea Costa, non vi sono più presenti dopo 126 anni. I voti sono precipitati da 3.7 milioni a 1.2: una perdita di oltre 2 milioni e mezzo, il grosso dovuto alle citate astensioni. 375.000 voti sono andati ai ribelli di Ferrando e Turigliatto, forse tre quarti di milione a Veltroni. Qualcosa alla Lega. Si possono riassumere le cifre: Berlusconi ha perso voti e deve il successo alla Lega, il dato di fondo sono i milioni di nuovi astenuti che hanno penalizzato la sinistra. Siamo di fronte a una situazione simile a quella della sicurezza, tema cruciale della campagna elettorale: quella percepita è in aumento, anche se non confortata dalle statistiche. Queste non confortano neanche il premier, ma la percezione è che abbia «stravinto», perché lo dicono Massimo Giannini e Edmondo Berselli su la Repubblica, Antonio Padellaro su l'Unità e Casini al tg. Ancora la scorsa settimana l'editoriale del direttore de la Repubblica scrive di «forte consenso popolare» e di «consenso amplissimo» per Berlusconi. No. E' meno della metà dei voti validi, il 30 per cento degli iscritti alle liste elettorali, dopo tre lustri di ininterrotta campagna propagandistica che hanno trasformato le elezioni in continui referendum impropri sulla persona, come non avviene in nessuna democrazia rappresentativa. Non so se avrò occasione di tornare sull'argomento. Ma se l'opinione pubblica percepisce Berlusconi trionfante e la sinistra allo sbando, si parta da qui. So poco di arti marziali, ma mi dicono che lo slancio di chi è sicuro di sé e aggredisce l'avversario, può essere sbilanciato dal suo stesso slancio, se l'aggredito non è così debole come l'attaccante ritiene. Il governo deporti colf e badanti, incarceri le prostitute e i rom, distribuisca milioni di carte di povertà, mandi i soldati per le vie delle città e in prima linea in Afghanistan, trasformi il premier in salvatore della Patria. Lo slancio può portarlo al Quirinale. Ma un'opposizione combattiva può sbilanciarlo. Il dubbio è che vi sia.

Giorgio Galli
Fonte: IL MANIFESTO

Sono d'accordo l'articolo de il manifesto e non preoccupo trroppo del consenso del centro-destra, visto che:

1. Casini e Storace non torneranno mai più con Berlusca, in quanto mancano le condizioni (e Casni si stà aòòeando con Veltroni) e gli ciuccieranno voti
2. Quando fra al massimo 1 anno la gente noterà i flop delle leggi del Berlusca, questi perderà consnso rapidamente
3. Il prossimo anno prima delle Europee che si terranno in Election Day con le amministrative, ci saranno i referendum su legge elettorale e quelli proposti da Grillo e Santanchè su legge Gasparri, Case Chiuse, ecc non che il "Grappolo" di Di Pietro che daranno una spallata la Governo!

[tiolucas73]

Originally Posted by Malcom1875

Sono d'accordo l'articolo de il manifesto e non preoccupo trroppo del consenso del centro-destra, visto che:

1. Casini e Storace non torneranno mai più con Berlusca, in quanto mancano le condizioni (e Casni si stà aòòeando con Veltroni) e gli ciuccieranno voti
2. Quando fra al massimo 1 anno la gente noterà i flop delle leggi del Berlusca, questi perderà consnso rapidamente
3. Il prossimo anno prima delle Europee che si terranno in Election Day con le amministrative, ci saranno i referendum su legge elettorale e quelli proposti da Grillo e Santanchè su legge Gasparri, Case Chiuse, ecc non che il "Grappolo" di Di Pietro che daranno una spallata la Governo!

facciamo un paio di scommessine malcolm?
1: veltroni perderà la leadership del PD prima che il governo cambi
2: fra un anno nessuno noterà i flop perchè la TV non li farà notare (vabbè questa non vale, troppo facile.... )
3: nessuno dei referendum beccherà il quorum, forse, ma solo forse, quello sulle case chiuse....ma FORSE.....

ci stai? decidi tu la posta....

[breunzo]

Originally Posted by tiolucas73

facciamo un paio di scommessine malcolm?
1: veltroni perderà la leadership del PD prima che il governo cambi
2: fra un anno nessuno noterà i flop perchè la TV non li farà notare (vabbè questa non vale, troppo facile.... )
3: nessuno dei referendum beccherà il quorum, forse, ma solo forse, quello sulle case chiuse....ma FORSE.....

ci stai? decidi tu la posta....

ah! Se avessi anch'io un canale, me ne basta uno, cosa farei!!!!

[Malcom1875]

Originally Posted by tiolucas73

facciamo un paio di scommessine malcolm?
1: veltroni perderà la leadership del PD prima che il governo cambi
2: fra un anno nessuno noterà i flop perchè la TV non li farà notare (vabbè questa non vale, troppo facile.... )
3: nessuno dei referendum beccherà il quorum, forse, ma solo forse, quello sulle case chiuse....ma FORSE.....

ci stai? decidi tu la posta....

Quello che vuoi tanto perdi al massimo vinci sul punto ! ma è difficile.
Sul punto 2 anche se la TV non farà notere certe cose gli italiani continueranno a notare i pusher sotto casa e gli stranieri nie centri città nonchè i campi Rom in periferia. A questi si aggiungerà una mare di almeno 500000 parti offese incazzate per il blocco dei 100000 processi e ci vorranno anni perchè la cosa passi la dimenticatoio....
Sui referendum mi sà che anche la destra li sosterra e capirai il perchè nel mio prossimo articolo!