[ABNormal]

non l'hai presa sul serio, evidentemente....
ci vediamo tra 30 giorni

[babor]

Originally Posted by ABNormal

non l'hai presa sul serio, evidentemente....
ci vediamo tra 30 giorni

oh no l'ho presa molto sul serio invece...

[Malcom1875]

Originally Posted by babor

sai l'impressione che ho io?? E' che su questo forum raramente ci sia stato un contradditorio serio alle vostre posizioni e ora che qualcuno prova a farlo si levano grida di disappunto da ogni parte...ma che strano...non avete fatto altro per una settimana che ricordarmi l'art. 21 della Costituzione quando me la prendevo con le frasi di Malcom (quelle però non ti danno fastidio) e ora magicamente per me non è più valido...o magari lo è ma da molto fastidio il mio modo di dialogare...trovo molto difficile anche io dialogare con voi se appena dico che mi sembrano esagerati i toni di Malcom mi viene risposto: VAI DAL QUESTORE o se scrivo un thread sui tre giovani che hanno bruciato l'indiano e c'è una sollevazione popolare sul termine ragazzata (dopo che ho spiegato come lo intendo) senza minimamente prestare attenzione al problema che avevo posto ma prendendo frasi a caso per farmi fare figure di merda...
Oltretutto, e mi riferisco ad Alma, potresti gentilmente postarmi messaggi dove io ho mostrato il mio disprezzo e ho offeso l'amor proprio?? te ne sarei grato...
E passiamo alle cose serie (Mimmo 44)

Certo è un po semplicistico ridurre 2000 anni di storia della chiesa in 10 righe....non ti far sentire da nessun professore di storia per favore!
Il precedente pontefice, Giovanni Paolo II (certo tutto meno che un intransigente) ha fatto pubbliche scuse per le innegabili malefatte della chiesa ne lperiodo inquisitorio...le Crociate, seppur molto dsicutibili, sono state fatte contro popolazioni ancor piu discutibili, come gli islamici di allora, che avevano invaso le terre sante...eccoti un passo, preso da Wilkipedia, uno dei tanti, che può documentare anche qualche malefatta di Maometto e dei musulmani:

Essi invasero la Cilicia e si procurarono molti prigionieri, e quando arrivò Mu’awiya ordinò che tutti gli abitanti fossero passati a fil di spada; Quindi, dopo aver raccolto tutte le ricchezze della città presero a torturare i capi affinché mostrassero i tesori nascosti. In quel disgraziato paese essi ridussero in schiavitù l’intera popolazione

SU oggi...beh che nessuno abbia il coraggio di mettersi contro la Chiesa lo dici tu, forse ci sono semplicemente piu persone che la pensano come la chiesa, il mio parere su tutti i temi bilogici, matrimonio, omosessualità è identico a quello della chiesa (ho solo qualche dubbio sull'eutanasia)..
Quanto poi al vescovo Wiliamsson non sei stato attento...non ha mai negato l'olocausto...ha negato le camere a gas...è grave comunque, ma è passata un po di disinformazione sull'accaduto, perchè chi guarda l'intervista sa che lui riconosce la morte di milioni di Ebrei ma non nelle camere a Gas...e lo fa con un ragionamento che merita attenzione...lui dice tra mettere un ebreo sotto il gas, aspettare che morisse, pulire la camera a gas e farne entrare uno nuovo passava del tempo...in base a calcoli scientifici è impossibile che solo ad Aushwitz fossero morti 6 milioni di ebrei come recitava la targa apposta dopo la 2nda guerra mondiale, infatti dopo poco è stata rimossa e hanno scritto un milione e mezzo...quindi non esageriamo con le camere a gas, inoltre, si chiede Wiliamsson, cosi come me, perchè non si fa una giornata della memoria anche per le vittime di Stalin (si calcola tra il 25 e il 53 circa 10 milioni di morti in Gulag, veri e propri campi di concentramento), e la risposta è semplice: perchè la germania ha perso la guerra e la Russia l'ha vinta...il processo di Norimberga che è seguito alla 2nda guerra mondiale è stato un frettoloso tentativo di mediatizzare quanto era accaduto, inventando leggi nuove (si parla di Sacre leggi di Antigone, certo ora non posso spiegarvi perchè ma leggetevi la storia di Antigone, Creonte, Eteocle e Polinice e lo capirete), non previste da nessun regolamento militare, con la fretta di uncciderne pochi per educarne molti (facendo proprio guarda caso il motto nazista), lo dimostra il fatto che molti criminali sono ancora in vita (Priebke uno su tutti, mentre in Russia nessuno andava a guardare quello che, forse anche di peggio, accadeva..allora se siamo seri valutiamo le cose con competenza, io provo a farlo, se qualcuno non si sente troppo superiore da dialogare con un diciassettenne prego...di carne al fuoco mi pare ce ne sia tanta...

Allora non voglio ,ettere in discussione nulla di quanto scrivi e su certe cose potrei anche darti ragione manon dire che quassù non si è mai fatto un contraddittorio sull 'argomento.

Io sono contrario alConcordato e non solo per le ingerenze della Chiesa nello Stato, che tra l'altro non si eliminerebbero con l' eliminazione del Concordato, e non voglio usare questo motivo per esprimere la mia contrarietà.

La verità dei fatti è che il Concordato privilegia la Chiesa cattolica rispetto altre altre confessioni e i preti e le suore rispetto agli altri cittadinin italiani.

Un esempio stà nel fatto che non si può arrestare una persona in chiesa. Per arrestare un prete od una suora devi avvisare il Vaticano, per fare una perqusizione o una irruzione col FdO in parrochhia devi avere l'autorizzazione del Vaticano. I preti non fanno la naja, ecc.

Ti pare giusto che gli uomini e donne del vaticano siano cittadni privilegiati di seria A rispetto agli altri che come al solito sonon di serie B? Io lo trovo anticrsitiano.

Infine ritengo che uno Stato debba fare delle leggi uguali per tutti e che prescindano da ogni morale ivi incluse quelle religiose a differenza di quanto invece vorrebbero certi "cattolici" e il Vaticano.

[alma]

E,tanto per non perder di vista il punto,torniamo all'inizio.

[ABNormal]

babor sta 30 giorni in BAN, quindi non attendetevi una risposta.

ricordo a tutti che i toni vanno tenuti sempre pacati e rispettosi dell'altrui pensiero.
qualora questo non avvenga riprenderemo la buona abitudine delle chiusure 3d, degli avvisi e dei BAN.

buona serata a tutti

[staff]

ab ho riattivato babor.
Mi sembrava esagerato un ban di 30 giorni. Babor e' forse un po' eccessivo ma cerca di ragionare con argomentazioni.

Babor rispetta i limiti della discussione, la prossima sara' un ban di 120 giorni.

[mimmo-44]

Abolire il concordato non si puo",il perche"cerco di spiegarlo:Il Vaticano e uno Stato sovrano come l"Italia,e"tra loro ci sono dei accordi bilaterali,che la bilancia di questi accordi e"al 99,9%a favore del Vaticano,non ci sono ombre di dubbi!!!La cosa che si puo "fare e di spostare quella percentuale a favore dello stato Italiano,ma il perche"i nostri politici non mettono lingua e presto detto:appena tocchi gli (INTERESSI) del vaticano,(Che e"il loro solo DIO in cui si riconoscono)scatta l"ira di tutti i satana che la compongono!!!Il politico essendo attratto dal serbatoio di voti ,pensando alla poltrona e"non al paese li asseconda,favorendo cosi i pseudi portavoci della Parola Divina!!! E"chiaro il concetto,ho forse mi trovo su un binario morto?????Se"avete altra soluzione lucidatemi!!!

[babor]

Originally Posted by staff

ab ho riattivato babor.
Mi sembrava esagerato un ban di 30 giorni. Babor e' forse un po' eccessivo ma cerca di ragionare con argomentazioni.

Babor rispetta i limiti della discussione, la prossima sara' un ban di 120 giorni.

grazie mi sembrava decisamente esagerato anche perchè ho scritto un messaggio lungo con argomentazioni e non ho ricevuto risposte, non ho offeso nessuno nè è mia intenzione farlo...cmq è chiaro che cercherò di rispettare ancora di più gli interlocutori a patto che però anche gli altri facciano lo stesso con me...ancora grazie...

[alma]

Originally Posted by mimmo-44

Abolire il concordato non si puo",il perche"cerco di spiegarlo:Il Vaticano e uno Stato sovrano come l"Italia,e"tra loro ci sono dei accordi bilaterali,che la bilancia di questi accordi e"al 99,9%a favore del Vaticano,non ci sono ombre di dubbi!!!La cosa che si puo "fare e di spostare quella percentuale a favore dello stato Italiano,ma il perche"i nostri politici non mettono lingua e presto detto:appena tocchi gli (INTERESSI) del vaticano,(Che e"il loro solo DIO in cui si riconoscono)scatta l"ira di tutti i satana che la compongono!!!Il politico essendo attratto dal serbatoio di voti ,pensando alla poltrona e"non al paese li asseconda,favorendo cosi i pseudi portavoci della Parola Divina!!! E"chiaro il concetto,ho forse mi trovo su un binario morto?????Se"avete altra soluzione lucidatemi!!!

Sì,mimmo!si può!Denunciandolo unilateralmente*.Ed una eventuale pressione popolare,almeno fin che dura 'sto Stato di Diritto che stanno però distruggendo/abolendo ,può far la differenza e dovrebbe esser tenuta in conto.
Su tutte le altre considerazioni mi trovi-purtroppo -d'accordo.
*Nell'articolo 7 della Costituzione è contenuta questa affermazione:"Le modificazioni dei Patti accettate dalle due parti, non richiedono procedimento di revisione costituzionale."

[babor]

Originally Posted by alma

Sì,mimmo!si può!Denunciandolo unilateralmente*.Ed una eventuale pressione popolare,almeno fin che dura 'sto Stato di Diritto che stanno però distruggendo/abolendo ,può far la differenza e dovrebbe esser tenuta in conto.
Su tutte le altre considerazioni mi trovi-purtroppo -d'accordo.
*Nell'articolo 7 della Costituzione è contenuta questa affermazione:"Le modificazioni dei Patti accettate dalle due parti, non richiedono procedimento di revisione costituzionale."

per l'appunto...devono essere accettare dalle due parti....nn raccogliendo firme