[Malcom1875]

Originally Posted by breunzo

Gli sgravi fiscali aiutano nel breve periodo ma tieni conto che il debito non può mai diminuire se non (s)vendi ....l'avanzo primario è sempre stato positivo, le tasse aumentano di anno in anno il debito di pari passo.......siamo in mano a degli strozzini non l'avete capito? Se gli interessi non ci sono in circolazione io non li posso restituire a meno che non mi indebito di nuovo.....se io presto 100 euro e rivogliono indietro 100+interessi .....mi dite come lo Stato o i cittadini possano estinguere il debito se gli interessi non ci sono in circolazione, non vengono creati?

Ma basta con sta pirlata del debito! Se recuperiamo i 270 miliardi di euro dell'evasione il debito lo eliminiamo in soli 6 anni o poco più.
E poi il problema non è solo il debito: ci sono e lobby che questo governo sta combattendo mentre Berlusconi le difende portandole in piazza a manifestare (vedi tassistifarmacie,ecc. piccole lobby ma lobby).
Inatno Prodi ha risanato i conti che Tremonti aveva sfasciato e la cosa và riconosciuta.


Molti politici sono ladri e corrotti è vero ma ma non si puù lasciare andare su questo e dire "non vado a votare" cosa sperate di ottenre?NUlla restano sempre lì. Al massimo sarebbe furbo disperdere il voto su piccoli partiti.
Non votando e come dire "non mene frega un c***o dell'Ialia fate che c***o volete e magari rubete pure se potete!"
Cerchiamo di essere più realisti e meno idealisti. Perchè l'idealismo o lo concretizzi con un partito tuo in parlamanto non ti serve a nulla e talvolta è pure dannoso (vedi alla voce NO-TAV).
La situazione è quella che è e non si può pretendere di avere la botte piena e la moglie ubrica,con i conti sfasciati non si fà nulla,senza evasione si fà moltissimo!
Pensate che non votando i politici si sveglino? No Per stimolarli bisogna fargli concorrenza nella corsa alle poltrone!
Se nessuno votasse restrebbe tutto così,se facessimo piu politica attiva molte cose cambierebbe.
Dire no a Prodi a che serve? A rimandare Berlusconi a palazzo Chigi quando sappiamo che ha fatto molto peggio della sinistra? Meglio una sinistra sia pure fannullona o corrotta come la vedete voi che una destra toalitarista,fascista e dittatoriale.Almeno la libertà me la tengo e rimando la Berlusca ad Arcore votando PD!

[breunzo]

Abbiamo svenduto le maggiori e le migliori aziende se non del mondo, d'europa e in salute e non siamo mai andati sotto il 104% .... tra un pò vi faranno il lavaggio del cervello e sarà considerato normale privatizzare per esempio la fontana di Trevi oppure appena esci di casa devi pagare il pedaggio....tutte le aziende importanti di questo paese stanno andando in mano alle banche, il 30% della FIAT è in mano loro, il loro obiettivo è indebolire, entrare dentro e fare da padrone o magari farti fallire. Ti ricordo che la Parlamalat ha fatto cr4ck con soli 9 miliardi di debiti quando la Telecom ne ha 40. Arrivano un giorno svegliati di traverso e chiederanno il conto anche all'Italia come l'Argentina .....e quando ce ne accorgeremo sarà troppo tardi

[romans]

Malcom, qual'è la linfa vitale di questo sistema?

[babor]

Originally Posted by Malcom1875

Ma basta con sta pirlata del debito! Se recuperiamo i 270 miliardi di euro dell'evasione il debito lo eliminiamo in soli 6 anni o poco più.
E poi il problema non è solo il debito: ci sono e lobby che questo governo sta combattendo mentre Berlusconi le difende portandole in piazza a manifestare (vedi tassistifarmacie,ecc. piccole lobby ma lobby).
Inatno Prodi ha risanato i conti che Tremonti aveva sfasciato e la cosa và riconosciuta.


Molti politici sono ladri e corrotti è vero ma ma non si puù lasciare andare su questo e dire "non vado a votare" cosa sperate di ottenre?NUlla restano sempre lì. Al massimo sarebbe furbo disperdere il voto su piccoli partiti.
Non votando e come dire "non mene frega un c***o dell'Ialia fate che c***o volete e magari rubete pure se potete!"
Cerchiamo di essere più realisti e meno idealisti. Perchè l'idealismo o lo concretizzi con un partito tuo in parlamanto non ti serve a nulla e talvolta è pure dannoso (vedi alla voce NO-TAV).
La situazione è quella che è e non si può pretendere di avere la botte piena e la moglie ubrica,con i conti sfasciati non si fà nulla,senza evasione si fà moltissimo!
Pensate che non votando i politici si sveglino? No Per stimolarli bisogna fargli concorrenza nella corsa alle poltrone!
Se nessuno votasse restrebbe tutto così,se facessimo piu politica attiva molte cose cambierebbe.
Dire no a Prodi a che serve? A rimandare Berlusconi a palazzo Chigi quando sappiamo che ha fatto molto peggio della sinistra? Meglio una sinistra sia pure fannullona o corrotta come la vedete voi che una destra toalitarista,fascista e dittatoriale.Almeno la libertà me la tengo e rimando la Berlusca ad Arcore votando PD!

ti inveterei a usare meglio il tuo tempo invece di scrivere fesserie su un forum che più volte ti ha detto che dici pirlate...ma tu sei un ostinato e continui a venirci...liberissimo per carità...
detto questo...lo sai solo tu che Berlusconi ha fatto peggio della sinistra...dal v momento che questo è il governo più insulso e preso in giro nel mondo per i suoi risultati e per le sue facce....diciamo che tra un Berlusconi che sarà basso ma è simpatico e un Prodi che è sempre basso e non si capisce cosa dice visto che non è capace nemmeno di parlare...ferisce Berlusconi già solo per l'aspetto...se poi uno va a fvedere i risultati non c'è nemmeno conftronto..la sx è sotto terra...

[travis bickle]

Originally Posted by babor

ti inveterei a usare meglio il tuo tempo invece di scrivere fesserie su un forum che più volte ti ha detto che dici pirlate...ma tu sei un ostinato e continui a venirci...liberissimo per carità...
detto questo...lo sai solo tu che Berlusconi ha fatto peggio della sinistra...dal v momento che questo è il governo più insulso e preso in giro nel mondo per i suoi risultati e per le sue facce....diciamo che tra un Berlusconi che sarà basso ma è simpatico e un Prodi che è sempre basso e non si capisce cosa dice visto che non è capace nemmeno di parlare...ferisce Berlusconi già solo per l'aspetto...se poi uno va a fvedere i risultati non c'è nemmeno conftronto..la sx è sotto terra...

Eccone un altro che spara pirlate...chi da una parte,chi dall'altra..e intanto quelli che difendete ce lo mettono nel cool...

[tiolucas73]

Originally Posted by babor

ti inveterei a usare meglio il tuo tempo invece di scrivere fesserie su un forum che più volte ti ha detto che dici pirlate...ma tu sei un ostinato e continui a venirci...liberissimo per carità...
detto questo...lo sai solo tu che Berlusconi ha fatto peggio della sinistra...dal v momento che questo è il governo più insulso e preso in giro nel mondo per i suoi risultati e per le sue facce....diciamo che tra un Berlusconi che sarà basso ma è simpatico e un Prodi che è sempre basso e non si capisce cosa dice visto che non è capace nemmeno di parlare...ferisce Berlusconi già solo per l'aspetto...se poi uno va a fvedere i risultati non c'è nemmeno conftronto..la sx è sotto terra...

mah...per carità, Prodi non è il mio leader prediletto e in tempi migliori mai l'avrei voluto premier...purtroppo devo accontentarmi del meno peggio...
per quanto riguarda i risultati, non si possono fare paragoni tra chi ha governato 5 anni e chi per ora solo 1, se ne potrà riparlare a fine legislatura (se ci arrivano....)
Però, per cortesia, lascia stare il tasto di come sono visti i 2 nel mondo...e questo lo dicono i fatti, non il sottoscritto, nè la stampa...
Prodi è stato a capo della commissione europea, si può discutere sul fatto che abbia fatto bene o male, ma per arrivarci è stato votato dai rappresentanti del parlamento europeo, berlusconi a strasburgo se lo ricordano per aver dato del kapo ad un rappresentante socialista tedesco....
e già questo può bastare, non credi?
se poi ci metti i documentari sull'abitante di villa san martino prodotti dalla tv francese e americana (non da telekabul....)...beh....
ripeto, questi sono fatti, non pareri...

[tiolucas73]

Originally Posted by travis bickle

Eccone un altro che spara pirlate...chi da una parte,chi dall'altra..e intanto quelli che difendete ce lo mettono nel cool...

direi di essere abbastanza d'accordo...però, alla fine, qualcuno bisogna (purtroppo) scegliere...altrimenti appoggio malcolm...troppo comodo stare nel mezzo e passivi...a differenza di quanto esposto prima, questo è un parere...
non per eccesso di zelo...ma QUALCUNO non conosce (capisce?) la differenza, tra PARERE e FATTI

[travis bickle]

Originally Posted by tiolucas73

direi di essere abbastanza d'accordo...però, alla fine, qualcuno bisogna (purtroppo) scegliere...altrimenti appoggio malcolm...troppo comodo stare nel mezzo e passivi...a differenza di quanto esposto prima, questo è un parere...
non per eccesso di zelo...ma QUALCUNO non conosce (capisce?) la differenza, tra PARERE e FATTI

Basterebbe soltanto rendere i cittadini piu' partecipi nella amministrazione della cosa pubblica...

[romans]

Il non votare è solo un primo passo, serve a delegittimare questa classe politica ma occorrerebbe un'astensione al 90% perchè non esistendo un quorum (furbi lassù ) ci si fotte a vicenda perchè si pensa: se io non voto decidono gli altri, quindi vado, almeno scelgo il meno peggio. Bisognerebbe raccogliere le firme per proporre un referendum che abbia come obbiettivo un cambiamento della costituzione, ovvero l'introduzione del referendum propositivo e l'eleminazione dell'art.67 della costituzione che prevede che chi viene eletto a rappresentante lo è senza vincolo di mandato, che di fatto a meno di chissa quali scandali (ma vedi il caso Previti) possono muoversi spesso in rappresentanza di ben altri ineressi che quelli per cui è stato eletto. Questo però se fatto senza un dovuto apprendimento della capacità di autogestirsi può essere pericolosissimo, quindi il tutto dovrebbe iniziare a essere fatto localmente, fino a comprendere le questioni più alte.

Se non saremo in grado di essere direttamente coinvolti nelle decisioni, attraverso il confronto ovviamente, allora continueremo ad essere alla mercè di altri che cercando e ricevendo poteri impropri sarà molto improbabile, come poi dopotutto avviene, che perseguiranno il bene collettivo.

[travis bickle]

Originally Posted by romans

Il non votare è solo un primo passo, serve a delegittimare questa classe politica ma occorrerebbe un'astensione al 90% perchè non esistendo un quorum (furbi lassù ) ci si fotte a vicenda perchè si pensa: se io non voto decidono gli altri, quindi vado, almeno scelgo il meno peggio. Bisognerebbe raccogliere le firme per proporre un referendum che abbia come obbiettivo un cambiamento della costituzione, ovvero l'introduzione del referendum propositivo e l'eleminazione dell'art.67 della costituzione che prevede che chi viene eletto a rappresentante lo è senza vincolo di mandato, che di fatto a meno di chissa quali scandali (ma vedi il caso Previti) possono muoversi spesso in rappresentanza di ben altri ineressi che quelli per cui è stato eletto. Questo però se fatto senza un dovuto apprendimento della capacità di autogestirsi può essere pericolosissimo, quindi il tutto dovrebbe iniziare a essere fatto localmente, fino a comprendere le questioni più alte.

Se non saremo in grado di essere direttamente coinvolti nelle decisioni, attraverso il confronto ovviamente, allora continueremo ad essere alla mercè di altri che cercando e ricevendo poteri impropri sarà molto improbabile, come poi dopotutto avviene, che perseguiranno il bene collettivo.

Esatto...